Entrevista a Antonio Torres, secretariu xeneral del partíu Andalucia Comunista

Dende'l blogue asturianu Frayando Cadenes falemos con Antonio Torres, secretariu xeneral del partíu Andalucía Comunista, partíu que tien yá dos años d'andadura. Depués d'esos dos años y d'esclariar posiciones y afitar una bas social y organizativa fuerta miren dende Andalucía Comunista anguañu al so inminente Primer Congresu. Quisimos falar col so secretariu xeneral, Antonio Torres, alredor d'aspeutos referíos al partíu, a Andalucia o a la situación global que tamos sufriendo a consecuencia de la barbarie capitalista.

- En primer llugar, ¿Qué ye Andalucía Comunista y por qué'l so nacimientu?

Andalucía Comunista ye un partíu comunista marxista-leninista andaluz. Dende'l nuesu puntu de vista, un partíu comunista nuna nación primida como l'andaluza hai de tener como primer oxetivu, esto ye, como oxetivu estratéxicu fundamental pa construyir el socialismu y el comunismu, la llucha pola lliberación nacional, pol autodetermín y la soberanía nacional.
El por qué de la nacencia d'Andalucía Comunista desplícase pola ausencia d'un partíu comunista qu'asitiara la llucha pola soberanía nacional andaluza nel so llugar. O bien atopábamos con partíos comunistes entamaos a nivel estatal qu'o negaben la esistencia del fechu nacional andaluz o lu minimizaben, o bien con partíos o organizaciones qu'asitiándose inclusive na esquierda revolucionaria defensora de los derechos nacionales d'Andalucía teníen múltiples referencies ideolóxiques. Pero non sólo eso, Andalucía Comunista nació cola vocación de ser un partíu de cuadros comunistes que participen viviegamente nel movimientu obrero y popular, nes sos distintes espresiones organizatives construyendo na midía lo posible poder obreru y popular, dándo-y un sentíu dialéuticu al centralismu democráticu, ameyorando formes y estilos de trabayu, cincando enforma na formación ideolóxica de cuadros comunistes, etc. A última hora, queríamos superar munchos clixés y estereotipos que tienen prindaos a munchos partíos comunistes y que se suelen traducir na práutica n'esviaciones drechiegues o izquierdistes, sigún les circunstancies, ya igualmente, intentar imprimir nueves formes y estilos de trabayu serios y sistemáticos nel senu del movimientu obrero y popular andaluz y nel conxuntu de la esquierda política soberanista andaluza.
- Cómo se pue apreciar, tais entamando'l vuesu primer Congresu. ¿Qu'asperáis d'esti congresu y con qué espeutatives llegáis?

Del nuesu prósimu Congresu asperamos dar un pequeñu saltu nel sen organizativu, somos modestos y nun mos carauterizamos por vender fumu a la clas obrera, pero esi saltu por pequeñu que sía va ser bien significativu y va dar los sos frutos más ceo que tardi consolidando y estructurando al partíu. Hai de tener en cuenta que tenemos 2 años escasos d'esistencia como partíu, por agora nun podemos aspirar a reblincones; per otru llau, nesti Congresu vamos llanzar definitivamente'l nuesu programa políticu, agora mesmu trabayamos en borradores que los distintos órganos del partíu van aldericando nos sos ámbitos al empar que tratamos de recoyer aportaciones y suxerencies d'organizaciones y persones ayenes al partíu. Tamién vamos aldericar la nuesa llínia política cientrada nes alliances que tamos calteniendo coles mires de construyir un bloque soberanista d'izquierdes.

Nun creemos qu'el MLNA tea nuna fase embrionaria, a lo menos non nel so conxuntu. El MLNA entendíu d'una manera amplia ta formáu en dellos casos por organizaciones que cunten con años de llucha y esperiencia a los sos llombos en distintos ámbitos, con una madurez política y organizativa nada refalgable. Más bien, pensamos qu'el MLNA tuvo un desendolcu bien desigual y desterciáu que fai que sía percibíu como feble o escasamente enllantáu. Por casu, nel senu del MLNA pueden encuadrase esperiencies esitoses y madures como les del SAT (Sindicatu Andaluz de Trabayadores) o, nel terrén xuvenil, Jaleo!!! o JIRA, sicasí, nel terrén de la defensa de la nuesa cultura y señes d'identidá hai muncha dispersión, igualmente, tamién n'otros ámbitos como na defensa del mediu ambiente, la solidaridá internacionalista, el movimientu vecinal, etc., hai un escasu desendolcu habiendo tamién munches diferencies según les llocalidaes o comarques. El retu d'afitar un ampliu y sólidu movimientu popular andaluz de lliberación antóxase difícil pero a les clares necesariu pa construyir el poder obrero y popular soberanu andaluz.

- ¿En qué xeres ta involucráu'l vuesu Partíu anguañu?

Bonu, les xeres fundamentales del partíu ciéntrense na participación nes organizaciones del movimientu obrero y popular andaluz, trabayando pol so afitamientu y coordinación, superando visiones curtioplacistes y parciales. Andalucía Comunista piensa que les organizaciones del movimientu obrero y popular andaluz han de ser el xerme del nuevu poder soberanu, esto ye, del Estáu socialista andaluz. Igualmente, nun dexamos les xeres internes como ye la organización del nuesu primer Congresu, enantes mentáu, la estensión territorial, o les nueses Escueles de Formación. Y como non, el nuesu trabayu na Mesa Andaluza de la Izquierda Soberanista (MAIS), xunto otros partíos y organizaciones, pa consolidar un referente políticu xunitariu soberanista d'izquierdes.

- ¿Cómo entendéis la cuestión nacional andaluza? ¿Cómo la entendéis nel restu del Estáu Español?

Entendemos la cuestión nacional andaluza dende'l materialismu dialécticu y el materialismu hestóricu, ¿qué quier esto dicir? Que desterramos toa visión idealista y fuera del desenvolvimientu históricu y de la llucha de clases de la nación andaluza. La conformanza d'Andalucía como nación ye frutu d'un desendolcu hestóricu peculiar, esi mesmu desenrrollu ye'l que configuró a Andalucía como una nación primía, dependiente, sodesenrrollada y espoliada, especialmente col desendolcamientu de la manera de producción capitalista nel Estáu español y col papel asignáu a Andalucía nesi desenrrollu, anque tamién habría de remontase al procesu de conquista de los reinos cristianos peninsulares, encabezaos per Castiella, d'A'l Andalus. Como comunistes, atopamos con esa realidá que nun podemos resalvar, esto ye, cola esistencia d'una nación primía no económico, políticu y cultural, con tou lo qu'ello porta na so globalidá: un marcu específicu de la llucha de clases. Poro, consideramos que la revolución socialista equí y agora implica la lliberación nacional. Ensin lliberación nacional nun puede haber revolución socialista. Al empar, consideramos que la nación andaluza nun ye una astracción, esisten distintes clases sociales, en concretu, n'Andalucía esiste una clara mayoría social primía, lo que venimos denominando como pueblu trabayador andaluz, conformáu fundamentalmente pola clas obrera y por otros seutores sociales trabayadores primíos, colo cual, en realidá, si dexamos d'astracciones, lliberar a Andalucía significa lliberar a esa mayoría social de la opresión y la esplotación que sufre.

En cuantu al Estáu español, como desplicamos enantes, la cuestión nacional surde principalmente col desendolcu del capitalismu, anque tamién cabría remontase a momentos anteriores pa una meyor y mayor comprensión. El desendolcamientu del capitalismu traxo consigo una repartía territorial del trabayu dando llugar a l'acentuación de distintes realidaes sociales (nacionales), tamién dio llugar a la formación de burguesíes nacionales y a una poderosa oligarquía española conformada pola alianza de la gran burguesía terrateniente andaluza y sectores o fracciones de les burguesíes industriales y comerciales vasques y catalanes, fundamentalmente.

- Ta siendo noticia la represión que ta sufriendo'l sindicalismu de clas andaluz. ¿Tenéis dalgún referente sindical fixu?

Por supuestu, tenemos un referente sindical claru: el Sindicatu Andaluz de Trabayadores (SAT), pesie les sos faltes y deficiencies en distintos aspeutos, nós trabayamos y vamos siguir trabayando nel SAT. Militantes del partíu nel so momentu s'implicaron n'Asamblea Constituyente del SAT en setiembre de 2007 y n'actualidá hai militantes del partíu exerciendo distintos cargos de cierta relevancia nel SAT.

Tocantes a la represión de la que ye víctima'l sindicalismu andaluz de clas representáu pol SAT, pensamos que ye una consecuencia lóxica de, per un llau, un sindicalismu que nun se viende y qu'entiende que la llucha ye l'únicu camín consecuente pa defender los derechos de los trabayadores, y por otru, de la natura esencialmente represiva y antidemocrática del Estáu español nacíu de la muerte de Franco y de la Constitución de 1978

- Falando de sindicalismu, dalgunas organizaciones comunistes consideren qu'entá ye importante trabayar dende la bas de los sindicatos capitalistes para tresformarlos, siguiendo una másima del camarada Lenin.¿ Creeis que nel Estáu Español acabó'l tiempu de esa estratexa y se ha d'optar pol sindicalismu combativu, de clas y nacional?

Creemos que nesti sentíu nun esiste tal másima de Lenin tal que dicís, siquier como másima de “obligáu cumplimientu”. Desplicar esto puede llevanos abondu tiempu y espaciu, pero pa resumir habría de ver si podemos asimilar esos sindicatos reformistes de los que falaba Lenin na Europa occidental de la primer década del sieglu XX colo que güei son nel Estáu español CCOO y UXT, esa ye la cuestión que bien pocos s'aparen a analizar prefiriendo esa vagancia mental propia de dogmáticos o d'oportunisttes que nada tien de leninista, d'asimilar situaciones y circunstancies como si nada. Nel momentu qu'un sindicatu dexa de ser de clase, combativu y nun tien en cuenta les distintes realidaes nacionales dexa de ser una ferramienta válido, ye más, dexa de tener xacíu como organización pa la defensa de los intereses de los trabayadores pa convertise n'otra cosa, por casu, nuna institución del Estáu. El sindicalismu tien les sos llimitaciones, la primera d'elles ye la de tar bien mediatizáu pola llucha por intereses económicos inmediatos, somos conscientes de que nun-y podemos pidir a un sindicatu, por mui sociopolíticu que sía, qu'exerza de partíu políticu revolucionariu, pero una cosa ye eso y otra bien distinta ye yá nun cumplir esos mínimos de defensa intransixente de los intereses de los y les trabayadores, como asocede con CCOO y UXT.

- ¿Participáis na llucha pola III República Española? ¿Consideráis qu'un proyecto español, del tipu que sía, puede tener garantíes revolucionaries y que dean a los pueblos el so drechu a decidir?

Non, nun participamos na llucha pola III República española, consideramos, con toos los nuesos respetos por quienes lluchen por esa III República española, qu'esa llucha por sigo mesma nun ye garantía de nada. Vamos ver, como marxistes-leninistes tratamos de rellacionar dialécticamente dos cuestiones: una, el drechu a l'autodetermín y soberanía de los pueblos primíos, y la otra, la unión llibre y voluntaria de los pueblos, por tanto, de lo que se trata ye d'aplicar esos principios. Nun se trata tantu d'un proyectu español como de daqué muncho más importante y que tresciende a esi proyectu, pensamos que si de verdá s'apliquen estos principios el proyectu español dexa de tener sentíu. Asocede tamién que determinaos partíos comunistes tán encegolaos col marcu estatal español ensín contemplar namái, forciando la esistencia sí o sí d'un proyectu español. Nun negamos qu'esiste un Estáu español con tou lo qu'eso significa no político o xurídicu, tamién somos internacionalistes y tamos dimpuestos a estrechar relaciones con partíos y organizaciones revolucionaries del Estáu español, sían d'ámbitu estatal o nacionales, pero eso nun quier dicir que teamos por un proyeutu español, sinón pola xunidá llibre y voluntaria de los pueblos, sían del Estáu español o non.
- Nuna entrevista que realizamos al blogue "Universo Andalucista" fai ya un tiempu, nos apuntaben una realidá nel soberanismu andaluz d'izquierda, el problema de la multitú de siegles. ¿Compartís qu'hai una gran "sopa de lletres" nel soberanismu andaluz? Nesi casu, dende una óptica marxista-leninista ¿Qué solución proponéis pa salvar esa situación y crear un referente coherente pero tamién masivu?

Sobre la “sopa de lletres”, puede contemplase como un tarrecible problema o como lo que realmente ye: la espresión de distintes concepciones polítiques ya ideolóxiques. Eses diferencies nun tienen que ser en principiu un problema y tienen de ser contemplaes con naturalidá. Si tenemos esta visión natural, esi tarrecible problema atopa solución: la creación de preseos políticos xunitarios, ensín que naide arrenuncie a les sos posiciones ideolóxiques nin siquier a la so organización. Ello ye qu'esi preséu xunitariu ta conformándose yá cola Mesa Andaluza de la Izquierda Soberanista (MAIS) de la que formamos parte. Nós enxamás vamos arrenunciar a tar organizaos como partíu comunista andaluz, naide puede pidinos esi tipu d'arrenuncios, pero al empar, tenemos el deber y la responsabilidá histórica de crear esi bloque o frente políticu pola lliberación nacional y social d'Andalucía, actuando con respetu, llealtá y compromisu. Falar de revolución ye falar d'aliances, asina foi y asina paez que va siguir siendo.

- Pasando a un nivel más internacional. ¿Creeis que nesta'l capitalismu pue cayer? ¿Considerais que tamos más cerca del socialismu güei qu'hai 10-8 años?

El capitalismu ta cayéndose dende va munchos años poles sos propies contradicciones internes. Lloñe de les desplicaciones de la burguesía o d'esa pequeñaburguesía socialdemócrata o keynesiana tan de moda que nos unvíen a términos como “crisis financiera”, esta ye una crisis del propiu furrulamientu de la manera de produición capitalista que nos lleva a la cayía tendencial de la tasa de ganancia, desplicada maxistralmente por Marx, y ta rellacionada cola crisis de los años 70 de sieglu pasáu, siendo hasta ciertu puntu y a les traces un allargamientu de la mesma. La burguesía y la socialdemocracia preséntennos les consecuencies como causes confundiendo a la clas obrera y al pueblu. Les teoríes del derrumbe del capitalismu siempres fixeron correr ríos de tinta dende antiguu: Bernstein, Tugan-Baranowsky, Bauer, Kautsky, Lenin, Rosa Luxemburgu, Grossman, etc., enfrentándose de frenti'l marxismu como teoría pa la revolución col revisionismu y el reformismu. La cuestión foi asitiada nos sos xustos términos nel so momentu: al capitalismu hai que faelo cayer, esi ye l'inquiz de la cuestión, lo que nos lleva a la cuestión de la organización y a la llucha que tien de desendolcar la clas obrera y los seutores populares primíos y les sos xeres polítiques.

Ver les coses en términos de si agora tamos más o menos cerca del socialismu que fai 8 o 10 años paeznos pocu seriu. Pa nós facer esi tipu de plantegamientos ye hasta ciertu puntu asitianos fuera de la realidá. El fechu de pensar que porque esiste una puxanza de les protestes o una mayor conflictividá social yá tamos asitiando más cerca del socialismu ye puru idealismu, ye más, nin siquier la esistencia de Cuba o Corea socialistes o d'esperiencies de países con réximes antiimperialistes y progresistes fáennos automáticamente tar más cerca del socialismu, a pesar del valor de toes eses esperiencies y de la nuesa defensa de les mesmes. Del socialismu y del comunismu vamos tar más cerca si somos capaces de dir creando'l poder obreru y popular que destruya'l poder de la burguesía na fase imperialista, nesi sen, esisten munches diferencies y matices según los países. Malcolm X dicía que'l poder solo recula ante'l poder, pa construyir el socialismu tenemos d'acabar, en primer términu, col poder político de la burguesía y eso solo podremos facelo con poder, yá que como dicía Lenin, salvo'l poder tou ye ilusión y ye ciertu, amás construyir el nuevu poder obreru y popular nun ye xera fácil y ye entá más complicáu que derrocar el poder político de la burguesía. Per otru llau, somos comunistes, el socialismu nun ye nengún ideal nin nengún paraísu nin nenguna meta en sí mesma, carauterizamos el socialismu como la primer fase na construcción d'una manera de produición, especialmente d'unes relaciones sociales de producción, distintes y superiores al capitalismu, esto ye, el comunismu. Nel socialismu hai llucha de clases, nun lo escaezamos nunca, y esa llucha puede ser feroz, yá que siempres esiste la posibilidá de “dar marcha tras”, los exemplos de la URSS, les democracies populares del Este européu o China tienen de sirvinos de daqué.

- Pa zarrar, ¿que perceición teneis de la nuesa nación, Asturies,y de la so situación política, socioeconómica y nacional? ¿Conoceis les lluches llevaes a cabu por movimientos políticos y sociales nel nuesu país? ¿Teneis algún tipu de relación con dalguna organización soberanista y revolucionaria asturiana?

Vemos Asturies como un país fuertemente cutíu pola crisis del capitalismu, especialmente nos seutores claves de la so economía, ensin poder políticu pa facer frenti a les agresiones del capital. Reconocemos la esistencia d'unes clares señes d'identidá asturianes que lóxicamente respetamos y que merecen una consecuente defensa. Per otru llau, el movimientu comunista nel Estáu español non puede entendese ensin Asturies, ensin la so combativa clas obrera, sobremanera los mineros, y ensín comunistes asturianos de la talla de Juan Ambou, por poner un exemplu. N'Asturies, reparamos esperiencies sindicales bien interesantes y cercanes como ye'l casu de la CSI, militantes del nuesu partíu nel so momentu formaron parte d'esi movimientu de solidaridá que se desendolcó col procesamientu de los sindicalistes Cándido y Morala. Anguaño, nun tenemos relaciones con organizaciones polítiques asturianes, ensin dulda una falta que tenemos de cubrir.

-Namái davos el nuesu más fondu agradecimientu por concedenos esta entrevista y dende Asturies davos munchu aliendu y enfotu a la vuestra llucha.

Bien de gracies pola vuesa entrevista y recibíi un fuerte abrazu comunista dende Andalucía.